Проверка фактов 22 утверждений из интервью президента Трампа Axios с Джонатаном Суоном

В редком сидячем интервью президент Трамп повторил ряд вводящих в заблуждение утверждений о реакции США на коронавирус.

Президент Дональд Трамп дает интервью 28 июля 2020 г. (HBO/Axios)

Примечание редактора: PolitiFact, принадлежащий Институту Пойнтера, занимается проверкой фактов о коронавирусе. Эта статья переиздается с разрешения и первоначально появилась здесь .

В редком сидячем интервью в Белом доме президент Дональд Трамп повторил ряд вводящих в заблуждение заявлений, направленных на то, чтобы нарисовать радужную картину реакции Соединенных Штатов на коронавирус.

Во время почти 40-минутной встречи один на один, которая Аксиос снято 28 июля и в эфире HBO 3 августа политический репортер Джонатан Свон расспросил президента о нескольких проблемах, которые определили последние шесть месяцев. Среди них: почему президент предложенный он не примет итоги выборов, будь то Трамп знал о сообщениях о российских наградах за американских солдат и о том, почему смертность от коронавируса так высока на подъеме .

«Прямо сейчас я думаю, что все под контролем», — сказал Трамп, имея в виду пандемию.

'Как? Ежедневно умирает 1000 американцев», — спрашивает Свон.

«Они умирают — это правда. И это то, что есть», — ответил Трамп. «Но это не значит, что мы не делаем все, что можем. Это под контролем настолько, насколько вы можете это контролировать».

Комментарии Трампа содержали смесь полуправды, отсутствия контекста и откровенной лжи. Ниже мы проверили несколько наиболее сомнительных утверждений.

Это заблуждение. Мы оценили аналогичное утверждение в основном ложно.

До вспышки коронавируса экономика Китая переживала спад. Но 67 лет назад страна была на пороге массовый голод в результате экономической политики Мао Цзэдуна. историки говорят убит до 45 миллионов человек.

Нельзя сказать, что сегодняшний Китай такой же плохой. В течение ряда лет в 1960-х и 1970-х годах экономика находилась в гораздо худшем состоянии, чем сейчас. данные Всемирного банка .

В 2019 году экономика Китая выросла самыми медленными темпами за 29, а не 57 лет.

— Даниэль Функе

Трамп удвоил официальные цифры. Чиновники Арены, которые сканировали билеты людей, входящих в Трампа митинг 20 июня , сказал, что толпа насчитывала около 6200 человек.

Несколько половина торговые точки включая Аксиос Сообщалось, что Представитель пожарной охраны Талсы Эндрю Литтл сказал, что размер толпы был менее 6200 человек. В этот подсчет не входят сотрудники, помещения и средства массовой информации в центре BOK на 19 200 мест.

Мы разговаривали с Литтлом 4 августа, и он сказал нам, что пожарная служба не сама определила размер толпы. Литтл сказал, что номер пришел из Центра БОК на основании отсканированных билетов участников, входящих в центр.

«Мы не подсчитывали это число, — сказал Литтл PolitiFact. «Это было передано нами с одобрения места проведения».

Директор по связям с общественностью кампании Трампа Тим Мерто оспорил цифру в 6200 человек на следующий день после митинга. говоря , «12 000 человек прошли через металлодетекторы, так что это число далеко».

— Эми Шерман

Это неполное. В США было проведено больше тестов на COVID-19, чем в любой другой стране, но этот показатель не отражает всей картины. Данные Джона Хопкинса показывают .

По словам Джона Хопкинса, программы тестирования должны быть масштабированы с учетом масштабов эпидемии, а не численности населения. Несколько стран эффективно контролировали распространение вируса с помощью программ тестирования, в которых количество тестов на душу населения было гораздо меньше, чем в США.

«Между тем, несмотря на самый высокий уровень тестов на душу населения, США столкнулись с крупнейшей вспышкой в ​​мире, и новые случаи продолжают расти во многих штатах», — написал Джон Хопкинс. проведенных тестов, сколько из них дали положительный результат на COVID-19) — это самый надежный способ определить, достаточно ли тестирует правительство».

— Эми Шерман

Доказательств этому мы не нашли. О каких «учебниках» и «учебниках» говорит президент, неясно.

«У нас гораздо большая эпидемия, поэтому вам нужно проводить более пропорциональное тестирование», сказал Дженнифер Кейтс, старший вице-президент Kaiser Family Foundation.

Ученые и оба политический стороны в начале пандемии согласились, что тестирование должно быть расширено, чтобы отслеживать распространение вируса и обеспечивать карантин больных людей без симптомов. В настоящее время CDC рекомендует усилить тестирование, чтобы помочь людям безопасно вернуться в работай а также школы .

Звучали призывы «испытывать умнее», проверяя только людей с симптомами и основных работников.

Майкл Хохман, адъюнкт-профессор Медицинской школы Кека в Университете Южной Калифорнии, написал статья это показало, насколько дорого стоит тестирование и как ложноотрицательные результаты могут дать людям ложное чувство безопасности. Хохман утверждал, что расширенное тестирование должно быть нацелено на определенные группы населения для тестирования, а правительство должно поощрять социальное дистанцирование и использование масок для людей с меньшим риском.

— Эмили Венецки

Это заблуждение и по большей части неточно. По многочисленным сообщениям о COVID-19 отслеживание сайты В Южной Корее погиб всего 301 человек, а когда Трамп дал интервью 28 июля, их было 300. В Южной Корее с населением более 51 миллиона человек с апреля не регистрировалось более пяти смертей за один день. В Южной Корее также не было шип из более чем 200 ежедневных случаев с конца марта.

Цифры Южной Кореи отражают их масштабную и раннюю реакцию на COVID-19. Они проводили тестирование более высокими темпами, с более чем 55 000 тестов к концу февраля, и использовали отслеживание контактов изолировать людей, подвергшихся воздействию вируса.

— Эмили Венецки

Это неправильно.

Наиболее четкое представление о том, как распространяется коронавирус, можно получить через призму процента положительных результатов тестов на коронавирус. Если проводится больше тестов и больше из них дают положительный результат, это означает, что вирус распространяется не только за счет увеличения количества тестов.

В период с апреля по июнь количество тестов значительно увеличилось, а доля положительных результатов снизилась. Но в июне доля положительных тестов выросла. Хотя он выровнялся и немного ослаб, он все еще более чем на три процентных пункта выше, чем весной.

И, конечно же, случаи случаются независимо от того, проверяет ли кто-то вирус на наличие вируса.

— Джон Гринберг и Луи Джейкобсон

Это неправильно по нескольким причинам. По данным агентства, за день до интервью Трампа среднее число погибших за 7 дней по стране росло в течение нескольких недель. Проект отслеживания Covid . Он составил 1004. За неделю до этого было около 800. За неделю до этого было около 700.

Что касается штатов, упомянутых Трампом, то он ошибался в отношении Техаса (среднее значение за 7 дней явно росло), он ошибался в отношении Флориды (среднее значение было примерно на 10 выше, чем неделей ранее, хотя за пару дней оно упало на три). до интервью) и правильно об Аризоне (скользящее среднее было на три смерти меньше, чем неделей ранее).

— Джон Гринберг

Этому не хватает контекста. Предупреждения о том, что российское разведывательное подразделение назначало награды за американские войска, появились в ежедневном брифинге президента. несколько Новости отчеты . То Ежедневная сводка президента представляет собой сводку высокоуровневой информации и аналитических материалов по вопросам национальной безопасности, ежедневно подготавливаемых для президента и других назначенных членов его администрации.

Белый дом заявил, что Трамп никогда не был проинформирован устно.

Трамп не осудил и не предупредил Россию в связи с информацией, опубликованной в New York Times, потому что он сказал сообщение не заслуживает доверия.

— Мириам Вальверде

Как указала Свон в интервью, это неправильно. Сейчас в Афганистане находится почти столько же американских войск, сколько было, когда Трамп вступил в должность.

На момент инаугурации Трампа было примерно 8400 военнослужащих США в Афганистане.

В настоящее время существует около 8600 военнослужащих оставшихся в стране.

Число раздулось до около 14000 в какой-то момент срока Трампа, но за последние несколько месяцев снизился.

— Саманта Путтерман

Это требует дополнительного контекста. ИГИЛ сейчас намного слабее, чем когда Трамп пришел к власти, и эксперты говорят нам он заслуживает похвалы за использование большего количества ресурсов в бою. Но стратегия, которую он использовал, во многом унаследована от администрации Обамы, и ИГИЛ все еще действует в некоторых районах.

Уилл Тодман, научный сотрудник Ближневосточной программы Центра стратегических и международных исследований, сказал, что группа значительно слабее, но продолжает действовать как повстанческое движение в Ираке и Сирии, где с января по май было совершено не менее 600 нападений. 2020 г., показывая, что он остается серьезной угрозой.

«Многие из экономических, политических и социальных факторов, которые мотивировали подъем террористической группировки, остались или даже ухудшились. ИГИЛ также расширило свое влияние в других регионах, в том числе в Африке и Центральной Азии, поэтому акцент смещается», — ранее сказал Тодман PolitiFact. «Однако ИГИЛ не контролирует никакую территорию в Ираке или Сирии, и его возможности ничто по сравнению с тем, что было на пике их «халифата» или когда президент Трамп вступил в должность».

— Саманта Путтерман

Это заблуждение. Около 20 миллионов человек являются зарегистрировался для голосования в Калифорнии, но заявление имитирует ложные утверждения он высказался о том, что Калифорния разослала бюллетени «всем, кто живет в штате, независимо от того, кто они», ложно назвав выборы сфальсифицированными.

В мае губернатор Калифорнии Гэвин Ньюсом, демократ, приказал всем округам разослать бюллетени по почте, сославшись на проблемы со здоровьем на фоне COVID-19. Но обзор Ньюсома распоряжение показывает, что только зарегистрированные избиратели получат бюллетени для голосования по почте, а не кому-то «повсеместно».

Чтобы зарегистрироваться для голосования в Калифорнии, жители должны быть 18-летними гражданами США, не находиться в тюрьмах штата или федеральных тюрьмах или условно-досрочно освобождены по обвинению в совершении уголовного преступления, а также не быть признаны судом психически недееспособными для голосования.

— Саманта Путтерман

Это не верно. Нет никаких доказательств того, что штаты случайным образом рассылают по почте миллионы бюллетеней, не зная, куда они направляются.

По мнению экспертов по избирательному законодательству, в большинстве штатов избиратели должны подавать заявки на получение бюллетеней по почте, за исключением штатов, которые уже в основном голосуют по почте, и Калифорнии, которая планирует рассылать бюллетени избирателям по почте из-за пандемии COVID-19.

— Саманта Путтерман

Это вводящее в заблуждение обвинение и ложное различие. Там нет объективной разницы между заочным голосованием и голосованием по почте.

В штатах, где разрешено широкое использование почтовых бюллетеней, нет различий в том, как избиратель запрашивает «открепительные» бюллетени и другие типы почтовых бюллетеней. Все почтовые бюллетени, независимо от того, как они запрашиваются, рассматриваются одинаково после их подачи. Все они требуют проверки перед подсчетом.

Эксперты по выборам по всей стране заявили, что мошенничество с голосованием по почте встречается крайне редко.

Центр правосудия Бреннана, беспристрастный институт права и государственной политики, узнал, что Орегон — штат, который голосует в основном по почте — с 2000 года разослал более 100 миллионов бюллетеней по почте, но задокументировал лишь около дюжины доказанных случаев мошенничества.

— Саманта Путтерман

Это скорее всего. В условиях пандемии коронавируса многие штаты поощряют граждан голосовать по почте. Бюллетени, отправленные по почте, требуют дополнительных шагов для проверки личности избирателя, таких как сравнение подписей. Подсчет голосов, полученных по почте, также требует больше времени, включая вскрытие конвертов и сортировку.

Администраторы избирательных комиссий настаивают на принятии законов, которые позволили бы им начать процесс проверки избирателей до ночи выборов. Многие штаты разрешают это, если бюллетени не подсчитываются и итоги не публикуются до закрытия избирательных участков.

— Эми Шерман и Луи Джейкобсон

Эпштейн, осужденный за сексуальные преступления, обвиненный в торговле людьми в целях сексуальной эксплуатации, был найден мертвым в августе 2019 года, когда находился под стражей в федеральных органах. Смерть Эпштейна взбудоражила многих необоснованные теории заговора . Министерство юстиции в августе заявило, что обстоятельства смерти Эпштейна были неизвестны. изучение .

Офис судебно-медицинской экспертизы Нью-Йорка определенный Смерть Эпштейна была самоубийством, но судебно-медицинский патологоанатом, нанятый братом Эпштейна, оспорил этот вывод.

Максвелл, бывшая девушка Эпштейна, арестован в июле по обвинению в том, что она заманивала девочек для сексуального насилия со стороны Эпштейна.

— Мириам Вальверде

Это не розыгрыш, что ветеран ВМФ был избит дубинкой федеральным офицером, а другой офицер обрызгал его раздражающим химическим веществом. Этот инцидент был запечатлен в июле видео фото репортера Portland Tribune Зейна Спарлинга.

Несколько новостные агентства сообщил что Кристофер Дж. Дэвид, ветеран военно-морского флота, в конце июля отправился в центр Портленда, чтобы спросить федеральных офицеров об их тактике в городе. Дэвид сказал, что почувствовал необходимость действовать после просмотра ролики неизвестные федеральные офицеры подбирают протестующих с улиц и бросают их в фургоны без опознавательных знаков.

Генеральный инспектор Министерства юстиции открыл расследование в применении силы сотрудников департамента в Портленде в июле.

— Мириам Вальверде

Это оспаривается местными и государственными властями в этом районе.

То федеральные агенты в Портленде в настоящее время поэтапно выводятся из города из-за к 29 июля соглашение между губернатором штата Орегон Кейт Браун и администрацией Трампа.

До этого мэр Портленда Тед Уилер сказал в середине июля что их присутствие «резко обостряло ситуацию».

«Их присутствие здесь на самом деле ведет к еще большему насилию и вандализму», — сказал Уилер Джейку Тапперу из CNN. — И это совсем не спасает ситуацию.

Аналогичные комментарии государственные чиновники сделали в середине июля. коричневый сказал федеральные агенты «существенно обострили ситуацию» и «подливали масла в огонь».

Генеральный прокурор штата Орегон Эллен Розенблюм, подавшая иск против вовлеченных федеральных агентств, сказал их присутствие создало «более нестабильную ситуацию на наших улицах».

Поскольку федеральное присутствие в последние дни уменьшилось, протесты оставались в основном мирными. согласно с несколько Новости отчеты . Министерство внутренней безопасности, 3 августа. пресс-релиз , отметил «общую тенденцию к уменьшению насилия».

Федеральные агенты произвели множество арестов в городе. Юристы допрошенный некоторые из их тактик, в том числе инциденты, снятые на видео, когда протестующих увозили в фургонах без опознавательных знаков.

— Билл Маккарти

Это преувеличение закона. 10-летнее наказание за повреждение федеральной собственности является максимальным наказанием, то есть оно не применяется автоматически к любому протестующему, который, по словам Трампа, «прикасается к нашему зданию суда».

Штраф также не нов; он содержался в предыдущая часть Кодекса США. Трамп действительно подписал распоряжение в июне это предназначалось для защиты федеральной собственности, в том числе памятников. В приказе разъяснялось, что может применяться существующий федеральный закон, и привлекались федеральные агентства для предоставления персонала для защиты федеральной собственности.

В нем говорилось: «Стремление Конгресса защитить федеральную собственность четко отражено в разделе 1361 раздела 18 Кодекса Соединенных Штатов, который предусматривает наказание в виде лишения свободы на срок до 10 лет за умышленное повреждение федеральной собственности».

— Билл Маккарти

Все достижения последних месяцев более чем сведены на нет из-за пандемии.

Кроме того, стоит отметить, что курс уровня безработицы до пандемии близко следовал за снижением, которое уже происходило в течение последних шести лет президентства Барака Обамы.

Что касается доходов, то в конце 2019 года медианная заработная плата афроамериканцев действительно начала расти выше узкого диапазона, в котором статистика колебалась в годы правления Обамы и первые два года пребывания Трампа на посту.

Однако статистика среднего дохода домохозяйства при Трампе была менее впечатляющей. За два года правления Трампа, по которым доступна статистика, средний доход домохозяйства афроамериканцев был практически равен уровню последнего года правления Обамы.

— Луи Джейкобсон

Это заблуждение, потому что белые люди составляют гораздо большую долю населения США, чем чернокожие.

В 2019 году 403 белых человека были застрелены полицией при исполнении служебных обязанностей, по сравнению с 250 чернокожими. Подсчет Washington Post . Но, как отмечает Washington Post, количество убитых полицией чернокожих американцев значительно выше.

«Хотя половина людей, застреленных полицией, белые, чернокожих американцев расстреливают непропорционально часто», — пишет Washington Post. «Они составляют менее 13% населения США, но их убивает полиция более чем в два раза чаще, чем белые американцы».

Mapping Police Violence, проект, который также отслеживает столкновения с полицией со смертельным исходом, не связанные с огнестрельным оружием, а также столкновения, в которых участвуют офицеры, находящиеся вне службы. подсчитано Всего в 2019 году во время столкновений с полицией было убито 406 белых и 259 чернокожих.

— Билл Маккарти

Трамп говорил об этом раньше, но историки с этим не согласны. Сразу за Линкольном, который вел гражданскую войну и издал Прокламацию об освобождении, должен был стоять президент Линдон Б. Джонсон.

Историки говорят, что Джонсон, опытный законодатель со времен своего пребывания в Сенате, сознательно разработал свою повестку дня и протолкнул ее через Конгресс с личным убеждением, в гораздо большей степени, чем Трамп, говорят историки.

«Его достижения от имени афроамериканцев — Закон о гражданских правах, Закон об избирательных правах, Закон о справедливом жилищном обеспечении — были историческими», — сказал историк Техасского университета Х. Бренды.

Джеффри А. Энгель, директор Центра президентской истории Южного методистского университета, считает Джонсона и президента Гарри Трумэна, которые выступили за десегрегацию в вооруженных силах, одними из недавних президентов, опередивших свое время.

Даже такой президент, как Ричард Никсон, который был снято на пленку делать расистские высказывания, имели довольно солидное наследие в области гражданских прав, продвигая десегрегация школ а также позитивные действия в сфере занятости , сказал Джон Дж. Питни-младший, политолог колледжа Клермонт Маккенна.

— Луи Джейкобсон

Это точно.

Льюис остался в стороне от инаугурации Трампа в 2017 году в качестве формы протеста, и он отказался присутствовать на обращении Трампа к Конгрессу в январе 2018 года, со ссылкой на заявленные комментарии президент, ссылаясь на «дерьмовые страны», и его 2019 адрес .

— Луи Джейкобсон

PolitiFact является частью Института Пойнтера. См. больше их проверок фактов здесь .